作家：Kyle Buchanan

译者：易二三

校对：覃天

开首：The New York Times

（2024年11月7日）

24年前，导演雷德利·斯科特执导了他做事生存中最顺利的电影之一《角斗士》，这部由罗素·克劳主演的史诗片还斩获了最好影片奖。现年86岁的斯科特仍然保持着惊东谈主的创作力，恐怕致使会在并吞年执导两部影片。

《角斗士》

他的最新作品是《角斗士2》，故事发生在克劳饰演的马克西蒙斯在角斗场上大胆捐躯20年之后。在尔后的岁月里，马克西蒙斯的机要男儿路奇乌斯（保罗·麦斯卡饰）被送到了北非，况兼也逐渐成长为了别称能征善战的战士。然而，罗马将军马库斯·阿卡修斯（佩德罗·帕斯卡饰）发动的干戈将路奇乌斯引回他的出身地，在那里，心境颇深的军火商马克里努斯（丹泽尔·华盛顿饰）将试图主管这个年青东谈主来达成我方的贪心。

10月，我在斯科特位于洛杉矶的办公室见到了他，办公室里张贴着许多他令东谈主铭刻的电影的海报，如《异形》《银翼杀手》和《火星拯救》。一如既往的是，在为11月22日上映的《角斗士2》作念宣传的同期，他曾经在为下一部电影（将于来岁2月拍摄的未命名比吉斯乐队列传片）作念前期准备，致使曾经开动为下下部电影（一部科幻演义改编的电影）蓄意故事板。

「当我忙成这样时，我才嗅觉我方还辞世，」他说。「我不会称之为压力，而是肾上腺素。肾上腺素对你有公道。」

以下是经过裁剪的言语节选。

问：这部《角斗士》的续集运筹帷幄了二十多年，是你迄今为止耗时最长的一部电影。是什么让你相持到面前？

斯科特：第一部《角斗士》取得了越来越大的顺利：上映之初，它的口碑就格外可以，但它越来越受到东谈主们的青睐，部分原因是流媒体平台的出现。我心爱这些平台，因为它们让电影不再在上映后就被束之高阁、置之不睬，而是可以随时在线不雅看，质料也不会有所衰减，致使与上映时相通好。是以我一直皆传奇东谈主们有多心爱《角斗士》，于是心想，「咱们最好作念点什么。」

咱们的逻辑其实相配明晰，因为频繁续集里皆莫得前作的幸存者，莫得延续的故事，但咱们有一个东谈主（路奇乌斯）一忽儿消失了——他去哪儿了？你可以从他的去处开动切入故事，他是一个赓续避难的男孩。这似乎是一个好的开动。

问：在《角斗士》大火之后，据说还有一些对于罗素·克劳加入续集的商谈，不是吗？

斯科特：距离上映几年后，罗素和我聚了一次，他说：「咱们还能作念什么？我的变装皆死了。」我一忽儿料到有方针让他起死复活：当一个东谈主以泽量尸时，他就有契机从升天的一面回到人命的一面，回到一个士兵的形体里。我说：「问题是，罗素，要么你成为马克西蒙斯的替身，要么你就得成为别东谈主。」

问：音乐东谈主尼克·凯夫致使还提议过一个续集的倡导，其中马克西蒙斯动作罗马诸神的用具复活，被派去拼凑耶稣基督。这昭彰莫得发生。

斯科特：这太广大了。尼克相配珍重笑剧斥逐，史蒂文·斯皮尔伯格（曾担任《角斗士》的照拂人）说「不行」。我那时对连续协作莫得信心，是以就放置了。

问：在经验了这样多年的尝试未果之后，你何如知谈这个新的倡导是对的？

斯科特：我一直决心不让这个神色中道而止，因为我的关怀不会消失。我想尊重这少量，若是不连续拍即是疯了——就算出于经济上的考量亦然如斯，因为若是咱们拍好了，它会是又一部大卖之作。是以我就想，「我要坐在这里好好念念考，直到咱们想出一个起初。」

《角斗士2》

问：一朝你决定以马克西蒙斯之子为中心来拍摄这部电影，他就成了好莱坞许多年青东谈主追求的变装。你们是怎样遴选保罗·麦斯卡的？

斯科特：我是在看《往常东谈主》的时分珍重到保罗的，我心想，「天哪，他长得真像理查德·哈里斯（译者注：《角斗士》饰演马可·奥勒留的演员），」是以坐窝，灵光一闪，「叮！」他的鼻子、抽象皆很合适。就这少量而言，我想我曾经发现了许多初出茅屋的演员，从西格妮（《异形》）到布拉德（《死路狂花》）。我的责任之一即是选角导演，同期我也得到了相配优秀的选角导演的匡助，天然，我遴荐选角导演也相配严慎。对我来说，选角导演和好的影相机相通迫切。

问：这是保罗的第一部大制片厂电影。你是否需要为这部电影打磨他身上的那种孤独电影质感？

斯科特：保罗相配尖锐，是以他所要作念的即是民风我要带他去作念的事情的限制。当我带他来到位于马耳他的「古罗马」片场时，我说：「两个小时后你就会融入其中的。这皆是为了你而搭建，天然也皆是为了我。让咱们一谈去拍这部电影吧。」即是这样。我的责任之一即是不要把这少量太当回事。

问：你在构念念丹泽尔的变装时，心里想的即是他吗？

斯科特：并不是，但我的脑海里有一幅让·莱昂·热罗姆的名画（《沐浴的摩尔东谈主》）。画里的阿谁男东谈主周身暗澹，气度颠倒，留着尖尖的胡子，戴着一顶嵌入着珠宝的、橘色和丝绸蓝色相间的迪兹·吉莱斯皮标识性的那种帽子。

问：此次的丹泽尔似乎与咱们熟识的不太相通。他轻薄而嚚猾，费解有双性恋倾向。

斯科特：他有一种精通的热沈。还有，他可以说是个黑帮衰老。我以为他很彰着曾经当过战俘，然后去了角斗场，赢得了解放，一忽儿转而在一家巨大的面包工场责任，为罗马部队提供面包。也许他最终领受了那家工场，然后转行作念军火贸易，成为了面前咱们看到的军火商。我以为这即是他的进化历程。他说，「哦，我心爱这样。我是个大佬。」

问：你之前与丹泽尔协作过《好意思国黑帮》（2007）。你那时就发现他身上的这种特色了吗？

斯科特：他老是处于一种行将发怒的景象。他即是这样的东谈主：丹泽尔，可以说是那种兴味的重要派演员。当他在演一个变装时，他一直皆千里浸其中，是以他并不是整天皆呆在丹泽尔这个身份里，即使在镜头外亦然如斯。

《好意思国黑帮》

问：巴里·基奥恩原定在影片中演出一个邪派变装，但其后退出了。发生了什么事？

斯科特：没错。巴里那时忙于拍摄《萨特本》。我以为它可能是我本年看过的最好的电影。总之，巴里是和华金·菲尼克斯、保罗并列的好演员之一。巴里看似相配复杂，但现实上一切皆在限度之中。我知谈跟他协作有点难度，但值得一试。就像当初决定遴荐华金相通，值得。

问：华金最近在托德·海因斯的一部新片开拍之际一忽儿退出了。我传奇领先在拍摄《角斗士》时，他亦然几经劝服才留住来的。

斯科特：他那时一稔他那套王子的衣服，说：「我作念不到。」我说：「什么？」罗素说：「这太不专科了。」

问：你是何如劝服他的呢？

斯科特：我可以进展得像个老年老或父亲。但我其实是华金的好一又友。《角斗士》一开动对咱们俩来说皆是一次火之浸礼。

问：据说在保罗·托马斯·安德森被邀请来改写脚本之前，华金曾经对拍摄你的电影《拿破仑》怦然心动，这是真的吗？

斯科特：汤米那时其着实拍《甘草披萨》，对于我该何如拍《拿破仑》给了一些建议。这其实很兴味，咱们三个东谈主在这个房间里边吼边笑。

问：有报谈称，《角斗士2》的预算高达3亿多好意思元。这和歇工酿成的停拍接头吗？

斯科特：不，我最终少花了1千万好意思元，因为我在51天内拍收场整部电影。事情的经过是，咱们开动时对预算的处理相貌是边走边看，因为咱们可能开动得太快了。我也算是个商东谈主，是以到某一个点时，我说：「等等，咱们花了若干钱？花到那儿去了？」我干这行曾经50年了，是以不可幸免地会有预算相识。你必须这样作念，因为电影宣传曾经经脱离了基本，面前必须进行编削、重塑。面前，我正试图拥抱东谈主工智能。

《角斗士2》

问：何如说？

斯科特：我想拍动画片。

问：这是否会导致许多东谈主安闲？我曾和一些从事动画制作的东谈主谈过，他们认为东谈主工智能会减少他们的责任。

斯科特：我认为这反而可能会创造一些责任契机，但这同期意味着再行学习。有东谈主曾说，在你的一世中，你可能需要再行培训两到三次，这对庸碌东谈主来说很勇猛。就我我方而言，我必须赓续进化。我心爱把我方遐想成网球开放员，必须不休地把球起义曩昔。

问：萨姆·奥尔特曼和其他东谈主皆在批驳东谈主工智能创造办事契机。我仅仅深嗜，这究竟会怎样运作，因为在我看来，这昭彰会减少责任岗亭。

斯科特：我认为它所创造的办事契机是给那些高端时代群众的。你可以在一周内完成10个东谈主需要10周能力完成的责任。

问：你还铭记《角斗士》取得奥斯卡最好影片奖的阿谁晚上吗？它拿到了好几个奖，但你与最好导演奖交臂失之。

斯科特：这并不是第一次了。我一直铭记史蒂文·斯皮尔伯格对我说：「这部电影取得了五项奥斯卡奖。你何如还丧着气？」

问：那年，史蒂文·索德伯格凭借《毒品汇注》斩获了最好导演奖。他看起来很骇怪。

斯科特：是的，他很骇怪。但我不在乎，我曾经取得了爵位，最近又被加爵。我以为我方得到了太多的呈报。事实上，我真实想要的表彰是我还能作念我想作念的事。我每天皆会作念木匠。

《毒品汇注》

问：你的三次奥斯卡最好导演提名辩别来自《角斗士》《黑鹰陨落》和《死路狂花》。这三部是你心目中匹配的提名作品吗？

斯科特：不，我以为还可以有更多提名。我可以准确地说出我本可以取得哪些提名，因为我以为《决斗的东谈主》也很可以。1977年，这部电影在戛纳电影节取得了最好首作奖。

问：你的第一部电影就能在戛纳电影节上获奖，可以说格外了不得。

斯科特：那以后我就再没去过戛纳。我（脏词）讨厌戛纳电影节。

我拍完《决斗的东谈主》之后，他们说：「哦，咱们想让这部电影成为戛纳电影节的英国参赛片。」我回复说：「哇，好吧。」到达戛纳后，我发现罗伯托·罗西里尼是评审团主席。我不知谈该不该告诉你这件事。你来决定要不要把它写进报谈。

问：天然。

斯科特：罗西里尼对我说：「听着，我心爱这部电影。我想把金棕榈奖颁给你。但评审团拆开这个遴荐，因为有东谈主行贿评审团投给另一部作品。」

问：果然有这回事。

斯科特：嗯哼。他说，「你想何如办？」我说：「（脏词）。我从没想过我也会遭遇这种事。」他又说：「你是好样的。」临了，金棕榈奖颁给了塔维亚尼兄弟的《我父我主》。真有真义。资产被摆在了台面上。

《我父我主》

问：你以为咱们在《角斗士2》中看到的古罗马和咱们面前的政事处境之间有什么接头吗？

斯科特：天然，若是咱们不珍重它，咱们就会变得更糟。导弹危机就像把基督徒放进竞技场，让狮子大摇大摆地走进来吃掉他们相通灾祸——东谈主们会健忘他们其实是为了找乐子才这样作念的。这一切皆令东谈主胆颤心寒。我试着把这少量卓越，就像保罗说：「罗马即是这样对待好汉的吗？」因为你永远无法革命这种豪恣。而当这种豪恣有了话语权，有了劝服东谈主们的说辞——因为总有一大群东谈主，不称心的是，有50%的东谈主是愚蠢的、失去缄默的——你就会靠近一个相配危急的局面。

问：影片中的阶层互异感尤为彰着，许多东谈主皆受制于少数有钱有势的东谈主，因后者的一时冲动而听凭捣鼓。但能赚大钱的东谈主每每是办事的发动机。是以你不行说每个亿万大亨皆是骗子，因为每个亿万大亨可能皆创造了许多办事契机。但我不解白，为什么加利福尼亚州的总体坐蓐力位居寰宇第六，却仍有不少东谈主流寇街头？

斯科特：我认为，如今最敷裕的东谈主简直与世远隔，以至于他们与庸碌东谈主的往常生活之间莫得任何接头。

问：但你真的认为向亿万大亨征收57%的税会有匡助吗？这是为贫富差距的问题，如故灾祸的政府买单？

斯科特：我但愿它能经管问题，但也必须有实干的政事家参与其中。

有东谈主说好意思国有1000个亿万大亨（现实上约莫有800个），是以若是你们有1000个亿万大亨，交50%的税也没什么。

问：最近有报谈称，参与《拿破仑》刊行的苹果公司可能会退出院线刊行。这样的事情会让你惦记电影的畴昔吗？

斯科特：不会，归正我也拿了超高的报酬。

《拿破仑》

问：但你对院线刊行莫得相持吗？

斯科特：其实莫得。我仅仅心爱作念我的责任。能作念我面前作念的事是我的侥幸。若是电影是一辆一级方程式赛车，我即是个好车手。

问：但赛谈是否会一直存在呢？你以为面前的年青不雅众和电影的关系，跟你或我和电影的关系相通吗？

斯科特：不，你们至少比我年青两代，但你们有另一种进修的花样。可怕的是，咱们变得越来越愚蠢。

问：丹泽尔最近接受媒体时说，他不确乎我方是否还会出演更多的变装。

斯科特：他会开动作念导演。

问：嗯，但他曾经在作念导演了。

斯科特：对。不外是一些相比小的神色。

问：你以为他会逐渐开动尝试大制作？

斯科特：对。但也可能不会，因为他一直很心爱戏剧——他正在百老汇演《奥赛罗》。他可能更心爱戏剧，因为电影限制越大越缺乏。你必须有相应的智商处理它。

问：天然丹泽尔可能会减少演职责任，但你给我的印象澈底不像是一个急于收尾我方做事生存的东谈主。

斯科特：不，我不会退休。

问：你母亲一直活到了90多岁，对吧？

斯科特：是的。她曾经对我说，「（活这样久）简直太罪责了。」然后抓着我的手闭上了眼睛。是不是很棒？